Je me marre. La bande pro-albanaise qui tente de squatter ce forum ne recule devant rien et, dans son fanatisme outrancier, elle se discrédite totalement. Le summum est atteint par le « professeur à la Sorbonne Jean ». Cher professeur, ne sais-tu pas que « professeur » s’écrit avec un seul F ? Personnellement, je l’ai appris quand j’avais 7 ou 8 ans. Je m’étonne que la Sorbonne soit tombée si bas qu’elle fasse appel à des semi-analphabètes pour compléter son personnel académique. Evidemment, tout le monde sait qu’avec un nouveau clavier on oublie orthographe et grammaire. Soyons sérieux, cela pue l’imposture et l’escroquerie intellectuelle. Idem à propos de halil : après quelques recherches, je peux affirmer que je n’ai trouvé aucune trace du moindre spécialiste des Balkans qui s’appellerait ainsi. Qu’il donne donc le nom véritable qu’il utilise pour publier ses recherches si fameuses, ainsi que celui de son « très grand » institut de recherches sur les Balkans. Faute de quoi, nous serons bien obligés de conclure qu’il s’agit à nouveau d’une tentative d’intoxication. Enfin, majka, merci d’avoir aussi provoqué mon hilarité. Dis-moi simplement contre qui tu vas porter plainte et pour quelle raison. Dis-moi aussi, toi qui hurles contre les « nationalistes serbes », pourquoi ton nom est-il typiquement serbo-croate ? Vous déniez toute origine slave aux Gorans, mais vous ne cessez de truffer vos expressions de mots slaves, et en particulier serbes. Tout cela est grotesque et burlesque. Heureusement que le ridicule ne tue pas, cela ferait longtemps que vous seriez 6 pieds sous terre. En attendant, cela me permet de bien rigoler.

je suis goranec et je vis en suisse .je voudrais vous dire que les gorans d'albanie ne savent ce qu'ils disent et qu'ils doivent se renseigner sur l'histoire de nasa majka gora.et ne pas dire d'etre pro-albanais, car nous on est pas des albanais ,nous sommes des gorans;musulmans slaves.les albanais ont tués des gorans. lvous les gorans d'albanie vous devaient etre des gorans seulement des gorans.

moi je suis albanais et fier de l'etre meme si je suis goran mon village est en albanie d'ou c'est normal qu'est ce que aujourd'hui goran ca ne veut plus rien dire ceux de kosove parle le serbe par contre nous on a garder la vrai langue goran alors ne me dit pas moi je suis goranec slave musulman tu ne connais rien de 'lhistoire des gorans merci

selam a tous pour dire pour l'histoire des albanais plusieurs specialiste ont dementi categoriquement que les albanais viennent du caucase je m'y suis interresse les albanais de kosove et de la region de kukes descende des dardane c'est sur ceci a ete confirme mais sur vos propos alors le peuples serbe viennent d'ossetie!! bon restons raisonnable alors ou sont passe les illyriens il ne ce sont pas envoles quand meme !! sur nous j'en reviens les gorans descendant des avars pourquoi pas puisqu'ils etaient dans cette region mais ca reste a verifier et sur rustem ibisi je le connais tres bien et que je connais depuis tres longtemps c'est une personne qui change de veste tres rapidement excusez moi du terme il a toujours oeuvrez en faveur du pouvoir de milosevic et des serbes si je suis intervenu sur ce site c'est que j'ai une raison je le redit cette personne nous fait du tort en ce moment et on en a pas besoin officiellement c'est sur qui ne ses pas rallier au parti serbe mais officieusement ca je le sais . je cotoie beaucoup d'albanais nos rapport non jamais changez moi ce qui est sur je n'ai jamais penche du cote des serbes pas par mechancete mais rien ne me rappoche a eux et puis quand j'ai vu ce qu"il c'est passe en bosnie et bien en kosove ou je vais regulierement et vecu jusqu'en 1997 je me suis dit de rester a distance avec eux pour dire quej'ai des amis qui vivent a belgrade et qui songe a partir car la bas pour eux la situation n'est pas bonne rien dut faite de notre religion et notre mixite avec les albanais pour dire que ce couple goran a dut mettre un prenom non musulman a leur fils a cause de la pression faite par les autorites serbe c'est tristes non c'est sur on est gorans mais mon coeur et ma vie est avec les albanais sur ceux je veux dire aux albanais que tous les gorans ne sont pas mauvais et au serbe pareil car a ce jour c'est a cause d'eux que nous somme dans cette situation a tous les enfants gorans apprenez l'albanais . le serbes aussi toutes les langues sont interessantes mais l'albanais est tres importants nous vivont avec eux depuis des siecles nos coutumes sont quasi les memes sur ceux un bonjours a tous

a mr rustem ibisi arrete de nous faire du tort avec votre nationalisme pro serbe vous ne voyer rien ou vous ne comprenez rien avez vous ete au moin a l'ecole ou ete vous simplement une marionnette du pouvoir serbe mais qu'est ce que vous faites qui etes vous pour refuser le droit aux enfant gorans d'apprendre la langue albanaise mais vous etes inconsciant reflechissez tous les anciens je parie meme votre pere savait parler l'albanais alors arrete de faire n'importe quoi ouvrez les yeux ohh la serbie s'en fout de nous et vous vous etes la en trein d'attendre mais vraiment je suis ecoeure les gorans sont avec les albanais nous somme melange regarder en albanie le gorans savent tres bien parler l'albanais il vivent a kukes tirana durres shkoder vlore fier et nous rien dut tout on doit aller vivre en serbie d'ou eux nous brule nos mosques et on nous aime pas alors mr rustem ibisi arretez et commencez a reflechir merci

Je suis etudiant en histoire et je voulais dire que apres de longues recherches il est beaucoup plus probable que les albanais viennent du caucase que des illyriens. Dois-je aussi rappeller qu'il n'y avait que 50% d'albanais en albanie en 1912, que celui qui proclamé l'indépendance de l'albanaie était d'origine turque. La population albanaise est la plus mélangée de tout les balkans( macédoniens, valaques, serbes etc...). Donc il n'y a pas de véritables raison à mes yeux à vouloir faire du kosovo un etat albanais. Il est très probable que la principale raison soit la religion.... ceci est une autre histoire.

bonjour a tous a antoine je suis surpris de ce que tu viens d'ecrire toi qui est etudiant en histoire en effet dans le caucase il y avait le le royaume d'albanie qui regroupaient les tchetchene ingoush daguestan et ses minorites et l'azerbaidjan un partie et ce royaume na pas dure tres longtemps a ce jour sur tout ce que j'ai lu et les specialiste de caucase d'ou je connais tres bien et l albanie bien sur il n'ya aucune similitude entre eux rien ne les approche ni sur la langue et tous les different dialecte que peut regrouper le caucase sa c'est sur et sa ete prouver par de nombreux specialiste et historien la langue albanaise est bien specifique et quand tu dit que en 1912 en albanie il y avaient 50 % d'albanais en albanie je suis tres etonnes et pour moi c'est completement faux et celui qui a vraiment proclamer l'independance de ce pays c'est ismail chemal a vlora et il n'est pas d'origine turque je suis vraiment decu de ton intervention sur ce site ou plutot la conversation est sur les gorans peut etre une info pour toi certain ont dit mais il n'y a rien d'avere que l'origines des gorans seraient peut etre des AVARS ca c'est a confirme ce qui est sur l'albanais n'a jamais ete tres fervant dans la religion donc pour ta probabilite elle est fausse bref renseigne toi mieux sur le caucase et sur l'albanie le profeseur robert elsie en est un specialiste sur ceux un bonjour a tous les gorans et une pense au tchetchene qui souffrent en ce jour de la guerre que dieu les garde

Ces remarques d’Antoine ne m’étonnent absolument pas. La grande majorité des historiens (sauf les albanais) ont des doutes sur l’origine illyrienne des Albanais. Quant à l’identité albanaise, elle est effectivement assez paradoxale. Ainsi, en 1998, la plupart des gens d’Orahovac (Rahovec) au Kosovo ne parlaient pas l’albanais, ou assez mal, bien que s’affirmant Albanais. La langue qu’ils parlaient entre eux s’apparentait fortement au serbe, mais ils disaient parler le « trgovacki jezik » (« langue commerciale »). Et pourtant, certains d'entre eux étaient d’acharnés supporters de l’UCK, qui allait s’emparer de la ville deux mois plus tard et kidnapper 35 civils serbes, dont les restes d’au moins 22 viennent d’ailleurs d’être exhumés ces dernières semaines près du village de Volujak. Selon de habitants serbes consultés sur cet étrange phénomène (des Albanais ne parlant pas l’albanais), ces « Albanais » étaient, jusqu’au 19ème siècle, des Serbes qui se sont alors convertis à l’islam et se sont progressivement assimilés à la population albanaise, majoritaire dans la région.
A Halil, qui s’adresse à Rustem Ibisi, que j’ai personnellement rencontré l’an passé, je voudrais dire qu’il s’affirme Goran et seulement Goran, ni Serbe, ni Albanais, ni Bosniaque, que son parti n’a jamais fait alliance avec la coalition serbe au parlement de Pristina (notamment parce que – m’a-t-il dit – cela signerait son arrêt de mort) et qu’il est tout à fait d’accord pour que les enfants gorans apprennent la langue albanaise à l’école. Cela m’étonnerait qu’il ait changé d’avis en un an.

bonjour a tous ce je voudrais dire au goranec de suisse tu a ecris n'importe quoi et sans fondement je ne sais pas si tu est jeune mais sur les goranci tu ne sais pas grand chose renseigne toi un peu n'oublie pas que beaucoup de preuve font que les origines gorans avant l'arriver des slaves car nous habitions la depuis de nombreux siecle et qu'on nous a slaviser de force par les bulgares nos origines sont albanaise disons le 85 pour cent des familles gorans alors comment ne pas dire qu'on est albanais tout le monde peut speculer mais moi rien que mes origines ont est remonter bien avant l'arrives des bulgares dans la gora et que ma famille etaient de confession musulmane avant l'arrives de l'empire ottomans et n'oublions pas que les bulgares ont adopte l'alphabet ciryllique enl'an 885 a peu pres et que a ce jour aucune et rien a ete trouve de tel dans la gora bref tout ceci est tres long mais avant d'ecrire des chose ont verifie les gorans sont beaucoup plus proches des albanais deja avec nos coutumes nos fetes nos mariages no danse certaines bien sur et bien sur l'islam il faut que les gorans de kosove se mette autour d'une table avec les albanais de kosove pour discuter des deux cotes il y a eu des erreurs mais tout ca peut s'arranger avec des rencontres et des conversations constructives pour faire avancer tout ca inshallah et ce n'est pas en restant sur vos position que ca va avancer car pour l'instant la serbie vous a oublie et s'est bien servi de vous ce qui a ete tres dommageable la preuve c'est que la gora ce vide c'est triste sur ceux un bonjour et du courage a tous les gorans dans le monde

Il s'agit de simples constats, factuels, qu'on trouve dans les rapport officiels de l'OSCE ou ceux des agences de l'ONU depuis 1999: les membres des 'minorités ethniques' au Kosovo ont subi et continuent à subir persécution et épuration ethnique depuis juin 99; Cette épuration ethnique, massive (plus de 200.000 personnes) contre vieillards, femmes et enfants ne peux évidemment pas être justifiée par 'la vengeance' comme le font de manière répétitive les pro-UCK.

Cette épuration ethnique a visé toutes les minorités, dont les Goranci. « Selon une estimation de l'OSCE de l'an passe, la commune de Dragas ne compterait plus que 6 à 7.000 Goranci, contre 18.500 avant la guerre. »

Sur le site officiel du gouvernement britannique, qui essaie bien sûr de se débarrasser de ses réfugiés, on reconnaît cyniquement que "la discrimination et le harassement persistent à l'encontre des Goran" mais que "on devrait considérer que la relocalisation interne est normalement possible dans une autre partie de Kosovo où il y a une grande communauté de Goran et où donc il n'y a pas un vrai risque de persécution, malgré les réserves du HCR et de l'UNMIK au sujet du retour de ce groupe au Kosovo actuellement.". Le rapport du HCR d'août 2004 disait explicitement que: « Des catégories de la population du Kosovo risquent de faire face à des dangers physiques s'ils retournent chez eux; cette catégorie inclut les membres de la communauté goran »

Dragas a été "nettoyé" officiellement des 2/3 de ses occupants Goran (12.000 sur 18.500), et le reste doit parler albanais pour "éviter de se faire taper dessus" (Amin, 21 mars); des milliers d'hommes de femmes et d'enfants ont subi une épuration ethnique sous l'oeuil attentif de l'OTAN, point.
Cette horreur, comme celle de l'épuration ethnique de toutes les autres communautés minoritaires kosovares, n'est définitivement pas justifiable, ni par l'histoire ou les aïeux des uns et des autres, les origines des langues, ni par l'affirmation péremptoire que "les Goran du Kosovo lèchent les bottes des serbes" ! 12.000 hommes, femmes et enfants de Dragas (et des milliers de Roms, d'Ashkali, d'Egyptiens...) ont donc été justement chassés de chez eux, car ils lèchent les bottes des Serbes...

Il ne s'agit pas de tenir pour une communauté contre une autre, mais au contraire de refuser tout discours communautaire, toute catégorisation absurde selon l'ethnie, "les Albanais", "les Serbes" violent femmes et enfants, "les Goran" lêchent les bottes, etc... Comme disait l'autre : « Depuis qu'il existe des communautés plurinationales, les relations qui s'établissent entre les différentes nations ont toujours été leur point faible. Comme par une épée suspendue au-dessus de leurs têtes, elles sont sans cesse menacées par la question de l'oppression mutuelle des nations, question qui, lorsqu'elle se déclenche, entraîne derrière elle une vague de soupçons, d'accusations et d'intolérance qui ne peut qu'enfler. Et qu'on n'arrête qu'à grand-peine. Les ennemis de ces communautés, qu'ils soient intérieurs ou extérieurs, le savent bien, et ils axent en général toute leur activité subversive sur l'approfondissement des conflits interethniques. » Le résultat, c'est effectivement la destruction et l'occupation de l'ex-Yougoslavie par l'OTAN et les États-Unis, pour le malheur de la grande majorité de la population, toutes ethnies confondues.

Ecoutez je commencerais deja par dire que les albanais ne sont pas europeens! Le plus grand connaisseur des illyriens a ce jour le dit et contrairement à ses predecesseurs il dispose de la meilleur technologie pour ses recherches! Des etudes génétiques ont été menées et il a été etabli que les albanais en majorité ne sont pas d'europe et le projet génome humain en est à l'origine. Les albanais ne se disent illyrien que depuis la fin du 19eme siecle. Pour en revenir aux gorans ce sont des serbes ilsamisés qui comme d'autres serbes islamisés bien avant eux ont petit à petit pris quelques coutumes albanaises et ce pendant la periode d'occupation ottomane. Ils parlent serbe ou un dialecte mais la volonté que vous avez de les assimiler et de ne pas les laisser s'exprimer dans leur vraie langue qui n'est pas l'albanais du tout est folle! Laisser donc les gorans pratiquer leur langue et laissez les cultiver leur différence enfin!

écoutez je n'ai aucun interet à mentir je ne dirais paq ue je me fiche des histoires balkaniques mais je ne suis pas autant interressé que vous! Ce que j'avance je ne l'invente pas!! Les illyriens sont un peuple presque mort et il est beaucoup plus probable que les valaques en soient les descendants. Ecoutez la premiere mention des albanais dans les balkans remonte au 11eme siecle. Vous n'allez tout de mem pas me dire que les albanais étaient cachés pendant 1000 ans si ils sont illyriens!! Quant à l'origine illyrienne des albanais elle n'est pas du tout prouvée,mais supposée, je sais ce que je dis! Je suis sur que centum et satem ne vous dit pas grand chose. Et pourtant!! L'illyrien était une langue centum et l'albanais est une langue satem. Ce qui veut dire que une langue satem ne peut descendre en aucun cas d'une langue centum!!! Savez vous que la langue albanaise est composée à 90% de mots étrangers! Et puis savez vous depuis quand les albanais disent etre des illyriens? J'attends votre réponse... Au fait qu'entends-je? les serbes venant d'ossétie? Alors la il faut etre sacrement imaginatif pour dire ca!! J'attends de vraies preuves!!

bonjour a tous juste une chose ce forum ne laissse pas s'exprimer les gorans c'est pas normale

bonjour j'en reviens a antoine que les illyrien soit un peuple presque mort peut etre mais comme tout le monde ils ont leur descendance la vie est faites comme ca tout le monde sait que cette region a connu beaucoup d'invasion et de guerre en tout cas sur tout les livres a ce jour que j'ai pu lire sur les balkans et faite moi confiance je ne veux pas rentre dans le debat car ce forum n'est pas la pour ca et c'est rappelons le est sur les gorans sinon les valaques ou aussi aroumains parce c'est pareil leurs origine est sitiue en DACIE QUI ENGLOBAIT L'OLTENIE LA TRANSYLVANIE ET UNE PARTIE DE LA HONGRIE ET S'ETENDAIT DES CARPATES AU NORD JUSQU'au DANUBE leur langue est neo latine enrichit d'un apport important d'origine slave (le daco romain l'istro romain le megleno romain et l'aroumain) juste pour vous dire je ne vais pas rentre dans ce debat je vous est donne un nom d'un specialiste de l'albanie le professeur robert elsie et pour la langue mr aref mathi qui a publie un livre avec de grand specialiste sur la langue albanaise sur ce que je puis vous dire sur et certaine les albanais ne descendent pas des valaques les albanais se disent illyriens depuis toujours je vous le confirme sur ceux sur tout ce que j'ai vu et lu et discuter avec des historien et et specialiste des balkans je suis desole de vous dire que vous etes encore tres loin sur ce que vous avance sur ceux vous n'avez pas compris la phrase sur les serbes qui descendrait des ossetes bien sur qu'il n'y pas de preuves mais pourquoi tellement chercher a dire que les albanais ne descendrait pas des illyriens ceci est fait pour les discredites sur leur histoires mais heureusement que des gens ont cherchez et on prouve sur ceux je ne veux pas m eterniser dessus plutot interessez vous sur les origines gorans car ce site parle d'eux et pour dire le centum et le satem ceci est en aucun rapport avec ce que vous avancez ce ne sont pas les bon terme albanais vient du mot albanoi citer la premiere fois au 2 siecle par ptoleme bon renseignez vous mieux que ca ou cherchez un peu plus ca va faire plus de vingt ans que je me suis mis sur l'histoire des albanais et des balkans et j'en ai vu des grand historiens et specialistes des balkans pour vous que je travaille pour une grande organisation de recherche sur les balkan et son histoire bref bon courage antoine et bonne continuation

au fait saviez vous que les serbes ne sont pas racistes et saviez vous que les goranci fetent le saint george?

ce que antoine veut signifier c'est que avec ce qui dit les francais ne descendent pas des gaulois et les espagnole pas des iberiens pourtant le nom est apparue bien plus tard arretons de divaguez sur le sujet sinon on remet en question l'histoire du monde et comment est apparu l'etre humain et notre planete voyons !!!!la langue albanaise qui est maintenant fut modifier sous enver hoxha dans certaine region de l'albanie il parle l'albanais que meme certain n'arrive pas a comprendre en ce jour la langue guegue et tosc est deja differente l'ancien albanais n'a rien a voir avec celui d'aujourd'hui et j'en sais quelque chose je suis vraiment etonne qu'un etudiant en histoire ecrive des chose comme ca car commencez a dire que les albanais proviennent du caucase parce que juste il existait le royume dalbanie de dire que ismail chemal etait d'origine turque c'est que ton histoire a un gros probleme ton intervention sur ce site me laisse avec un tres grand etonnement je connais beaucoup d'etudiant et de specialiste des balkans car l'histoire a toujours ete une de m'est matiere prefere sur tout ce que j'ai lu et les recherche effectue avec d'autres personnes les albanais ne peuvent que descendre des illyriens mais avant tout sais tu ce qu'est les illyriens ????????? pour info les ossetes sont slave je crois !!!sur ceux selam svim gorani od mene

selam a tous ce forum doit rester sur les goran messieur ne devier pas de la conversation l'histoire est l'histoire avec des si on refait le monde juste pour dire les albanais ne sont pas arrive la par hasard un peu de bon sens une info les valque en albanie ce font appeler aroumains en albanais on dit tchobans ce qui veut dire berger ou paysan les valaque ou aroumain represente 150000 personne en albanie leur langue est cousin avec le roumain sur ceux restons sur les gorans merci

je repond a mr roland ki jsutifie le netoyage etnike des goran par les rappor d nation unies.je vai vous poser une kestion : Pourkoi est ce ke ma famille n'a jamais eu de probleme avec ki ke ce soit au kosovo?la reponse est kel ne regarde pas la politike alor ke les goran ki se fon persecuter c kil ils on terrorise les albanais pendan ke les serbes ete au kosovo.ne defendez pas vos phrases par les rapport des nations unies.Moi j ai vecu au kosovo et je sai ce kil sy passen je suis du village de kukulane et je nai jamai eu de probleme avec les albanais.G DES AMIS ALBANAIS!!!
alor kavec les serbes nous vivion dans la peur.les goran du kosovo adoren les serbes alor ke les serbes ne nous aimen pas.a belgrade nous n avons pas le droi de dire nos nom et prenom musulman kel honte .et vous pensez ke nous devon saimez les serbes.reflechissez Mr roland.

bonjour a tous l'intervention d'antoine le discredite completement j'ai des amis historiens et on vu ce que tu as ecrit et on vraiment rigoler sur les albanais tu est vraiment a cote et alors sur les goran completement halil ta demontre et contre dit tes ecris alors ne cherche pas d'ecrire n'importe quoi halil je te remets le bonjour on c'est vu a dragas manu et pour dire a antoine halil est un poid lourd en histoire et en recherche dans le balkans tu est tres loin de son niveau il t'as meme donnes des nom mais toi par contre rien dut tout que des suposition mais halil du concret je te signale que halil travail pour tres grande institut de recherches sur les balkans en faites un tete il a meme discredites devant plusieurs historiens serbes et bulgares leur histoires devant une grande reunion qui eu lieu a skopje mais bon en tout tu me fait rigoler

bonjour a tous je voudrais dire aux gorans de ne pas tomber dans cette provocation sur notre histoire et des albanais ceci est fait expres tout le monde connais la verite sur ceux un grand selam a tous jetias etudiant en histoire et bien sur specialise dans les balkans et le moyen orient je peut vous certifier que ce sont des fabulations totale et incorrect

bonjour quand je vois ce qui est ecris je fut oblige d'intervenir ceci m' a ete demander par enver je suis proffesseur a la sorbonne juste une chose pour dire ce qui ete ecris au sujet de l'histoire des albanais je suis desole de dire a ANTOINE que ce qu'il a ecrit est bien sur completement faux et abject ce sont des dire qui sont sans fondement les historiens qui disent cela sont marginale dans notre pfrofession il represente une petite minorites et tout le monde le sait .Sur les goranes a ce jour des fouilles ont ete faites dans le village de BORJE car en ce moment une mosque est en construction et en creusant les fondations on a trouve des tombes tres tres anciennes d'ou des test furent effectue je ne rentrerais pas dans les details mais ceci ont prouve que les habitants de ce village etaient la bien avant l'arrive des slaves c'est sur on aura la confirmation bientot je vous tiendrais au courant de cela sur ceux messieur de partez pas dans histoires folles qui ne servent aucune cause merci

bonjour, je suis albanais, moi de Kosovë , mais ma mère est d'albanie, de la région de Lumë, je n'ai aucune origine gorane. Je vis en belgique, et je voudrais vous dire que , en Albanie, dans la région de ma mère, l'entente a tjs été parfaite entre goran et albanais, et que ceux-ci parlent tous l'albanais à la perfection
Quant à moi, je n'ai absolument aucun préjugé envers les goran, et je suyis pêt à pardonner aux gorans de Kosovë sans problème, pourvu que ceux-ci arrêtent de se dire serbes! Mais je vois que beaucoup ont déjà ouvert les yeux et c'est tant mieux!!

je me présente je m'apelle emri je vie en belgique depuis quelques années ,je n'ais pas connus la guerre mais quand j'ai vues se que les serbes ont fait aux albanais ,j'ai compris pourquoi le nationalisme albanais est monté en flèche s'est le revère de la médaille
de toutes façons pour moi les serbes ont agient en lachent car ils sont massacrés la populations civile du kosovo et de la bosnie s'est bien connue,moi je suis moitié turque moitié albanais a sa me pose aucun problème,je voudrais dire aussi a mès frères goran qu'ils se fassent pas manipulés par les serbes, ils sont massacrés les bosniaques pourtant ils sont slaves comment eux et parle la même langue. (réfléchissé)
je voudrais dire aussi un mot au soit disant etudiant en histoire (ANTOINE)
comme tu la dit si bien tu est étudiant en histoire mais franchement loin de devenir historien .
se que tu dit est totalement faux ,je n'ais pas besoins d'écouter un amateur pour me raconter l'histoire ,heureusement il ya des historiens dignent de se noms pour nous transmettre la vérités.
mais je crois que s'est réellement l'histoire que tu veus interprété car n'importe qui rigolerais de ta poire ,mais tu parle plutot par passion,dit le fond de ta pensé sa aura le mérite d'être franc

EN TOUS CAS SE QUI ARRANGERRA LE PROBLEME S'EST L'INDEPENDANCE DU KOSOVO ET JE SUIS SURE QUE S'A SERRA POUR BIENTOT
ADIEU LA GRANDE SERBIE !


SELAM ALEIKUM A TOUS MES FRERE TURQUES,GORANS,ALBANAIS DU KOSOVO
NOTRE LIBERTE EST PROCHE
SE QUAND PENSE LES AUTRE ONT S'EN FOUS CAR ONT LA MERITE MES FRERE
SELAM ...

Bonjour,
Je m'appelle Bahtyar et je suis d'origine goran et fière de l'être même si je ne suis pas né là-bas.
La région principale des Goranci se situe dans le massif du Sar, à la pointe sud du Kosovo. Cette région est connue depuis toujours sous le nom de " Gora " qui peut être traduit aussi comme
" montagne ".
Gora a toujours été célèbre pour son élevage de bétail et la qualité de son fromage de Sar ; les Goranci étaient des confiseurs et des cuisiniers de plats orientaux fort appréciés de toute l’ex-Yougoslavie et les Balkans et je sais de quoi je parle.
Les Goranci parlent leur propre langue (nachenski), proche de l’ancien macédonien et de l’ancien serbe et émaillée de nombreux mots turcs.
C'est déplorable que l'on ne parle pas assez de Goranci et dieu sait que la vie pour eux n'est pas facile.

je suis goran est j'habite en suisse . j'en suis fier d'etre goranec(Monte) .

Salut « bilbil », je suis heureux que tu n’adoptes pas le ton de tes amis et que tu t’exprimes de manière civilisée, sans injures ni menaces de mort. Ceci dit, même si je respecte tes opinions et si tu apportes des idées intéressantes à ce débat, je ne suis pas d’accord avec toi sur plusieurs points. Mais, d’abord une petite mise au point à propos des Goranci d’Albanie qui vivraient « comme au Moyen Age » : ce sont des Goranci du Kosovo qui sont allés chez leurs frères d’Albanie qui m’ont dit que ceux-ci vivaient dans un grave état de sous-développement. Moi, je ne suis jamais allé dans la Gora albanaise ni ailleurs en Albanie.
A part ça, je suis assez choqué que tu écrives que « la kosove est une partie de l'albanie qui a ete donne aux serbe apres la 2eme guerre mondiale ». D’abord, en français (la langue utilisée dans ce forum), on dit « LE KosovO ». Ensuite, tous les leaders albanais, qu’ils soient d’Albanie, de Macédoine ou du Kosovo disent aujourd’hui qu’ils sont contre la « Grande Albanie ». Il n’y a que les extrémistes de l’Armée nationale albanaise (AKSh, qui a récemment revendiqué l’attentat contre Ibrahim Rugova) qui disent se battre pour la « Grande Albanie ». J’espère que tu n’es pas sympathisant de cette organisation terroriste. Et puis, le Kosovo n’a pas été « donné » à la Serbie après la 2ème guerre mondiale, mais il lui a été rendu après l’occupation nazie, comme il lui avait été rendu juste avant la 1ère guerre, après 5 siècles d’occupation quand l’empire ottoman a été expulsé des Balkans en 1912-1913 (et que fut également créé le 1er état albanais de l’histoire).
A propos de la langue, tu as bien raison de dire qu’il faut apprendre la langue de ses voisins. Je ne défends sûrement pas la réticence des Goranci du Kosovo à apprendre l’albanais, mais c’est tout à fait leur droit d’apprendre le serbe, l’anglais ou n’importe quelle autre langue. A propos, j’aimerais bien qu’on m’explique un peu la différence entre la langue des Goranci des deux côtés de la frontière. En tout cas, je le répète, je n’ai jamais rencontré de Goranec qui se revendique comme Serbe ou qui dise que sa langue maternelle est le serbe.
Je crois que tu m’as mal compris quand tu dis que « avec mon raisonnement » la Belgique ou la Suisse devraient appartenir à la France, parce qu’on parle serbo-croate ailleurs qu’en Serbie. Serbes, Croates, Bosniaques et Monténégrins parlent pratiquement la même langue, mais l’histoire récente a fait qu’ils vivent maintenant dans des états séparés. C’est ainsi et il serait absurde de vouloir une « Grande Serbie » (ou une « Grande Croatie » ou une « Grande Bosnie ») pour une raison linguistique. Mais il est clair que, malgré leurs guerres fratricides, ces peuples demeurent proches et entremêlés (voir le nombre de mariages mixtes, par exemple). En tant que Belge francophone, je me sens proche des Français, mais je soutiens l’indépendance de mon pays (d’ailleurs beaucoup plus menacée par cette Europe du fric qu’on veut nous imposer, mais c’est un autre débat).
Je ne sais pas si tu es curé ou pas, mais je sais très bien que les Serbes ne sont PAS TOUS nationalistes, et encore moins criminels. Voir par exemple les moines du monastère de Decani qui ont accueilli des centaines de réfugiés albanais pendant la guerre de 1999 ou Natasha Kandic du Centre de droit humanitaire de Belgrade qui a tellement enquêté sur les crimes commis contre les Albanais et si peu contre ceux commis contre son propre peuple. Affirmer que TOUS les membres d’un peuple sont ainsi est une forme de racisme, selon moi.
J’ai parcouru en tous sens de nombreux coins de l’ex-Yougoslavie en tant que journaliste, surtout la Bosnie et la Croatie. Je connais moins bien le Kosovo, j’y ai quand même fait 6 séjours, mais un seul « sous Milosevic », au printemps 1998, au début de la guerre entre les forces serbes et l’UCK. Sur base de cette expérience, je pense que tu exagères fortement quand tu dis tu étais contrôlé « tous les 500 mètres » par l’armée en 1992, quand la situation était beaucoup plus calme. J’ai pu circuler librement au Kosovo et je n’ai pas vu de présence de l’armée. Les combats opposaient alors la police serbe et l’UCK. Je reconnais que cette police avait des comportements souvent racistes et brutaux (contre les Albanais) et était coupable de toutes sortes de brimades, même contre des civils qui n’avaient rien à voir avec l’UCK. J’ai beaucoup parlé avec des jeunes Albanais qui m’ont décrit la situation réelle qu’ils vivaient, qui n’était pas bonne, mais pas aussi catastrophique que le disaient les médias occidentaux. Ainsi, ils n’étaient pas exclus des écoles, mais ce sont eux qui avaient décidé de boycotter l’enseignement officiel. Et, dans le cas de l’enseignement primaire, ils utilisaient même les classes des écoles officielles, bien que leurs instituteurs n’étaient plus payés par Belgrade parce qu’ils ne voulaient plus suivre les programmes officiels. Bref, sur base de ce que j’ai vu et entendu, je pense que la situation était plus nuancée que ce qu’en disaient les médias occidentaux qui répétaient souvent stupidement la propagande albanaise.

je m appelle ADAM et je suis GORANIN de DRAGAS,la capitale de GORA.j aime bien la GORA et j aimerais pouvoir retourner en GORA sans avoir peur qu un albanais me frappera.salut au tous les GORANCI I ZA SVE GORANKE SIROM SVETA.

pour adam apprends l'albanais et peut etre il ne te frapperont pas

Pauvre Kosovo ! Pauvres Goranci !
« Apprends l’albanais et peut-être ils ne te frapperont pas ». Pour être sûrs d’avoir la paix, les Goranci devraient sans doute aussi oublier leur langue et leurs coutumes ? Pourtant, encore aujourd’hui, le serbe est la langue officielle du Kosovo, avec l’albanais (et même le turc jusqu’en 1999). Le Kosovo est le seul « pays » au monde où on risque d’être agressé parce qu’on ne connaît pas la langue de la majorité de la population. Et cela se fait dans un « pays » administré par l’ONU et occupé par les troupes de l’OTAN. Merci la « communauté internationale » ! Vive les droits de l’homme, vive la démocratie ! Les Goranci et les autres minorités kosovares vous en seront sans aucun doute éternellement reconnaissants.

pour georges exuse moi je ne sais pas de qu'elle origine tu est mais les gorans vivent aux milieu des albanais depuis tres longtemps la langues majoritaire est l'albanais coment ne pas apprendre cette langue car n'oublions pas que nos grand parents et meme les parents savent la parler mais quand milosh est passer aux pouvoir il s'est servi des gorans comme des jouets et eux sont tombe dans le panneaux et en plus les gorans de kosove revendiquait on est des serbes alors la ce n'est meme plus de dire que ce sont des gorans honte a eux et ne parle plus le vrai gorans mais le serbe ce qui est grave.les gorans d'albanie de un savent parler le vrai gorans plus l'albanais eux n'ont pas de probleme exemple en france les corses ont leur propre langue et les basques et les bretons et les alsaciens mais ils parle la langue nationale le francais ok pour moi la langue serbes aux kosovo a ete impose de force mais c'est pas pour au temps que les albanais parle le serbe ils ont garde leurs langue et vu que l'histoire a fait que les serbes ont perdu les gorans eux n'auraient jamais dut ce melange a la politique moi je me sens plus proche d'un albanais que d'un serbe ca sait meme sur alors ne dit pas n'importe quoi adam na qu'a apprendre l'albanais c'est important la gora se trouve entre la kosove et 'lalbanie et la macedoine ceci doit etre obligatoire meme si je suis fier d'etre gorans je suis fier de dire que suis albanais normale les gorans payent les pots casse maintenant c'est triste mais sait comme ca alors a eu de faire des efforts normale pour info les coutumes gorans sont presque identique aux albanais pour moi les serbes n'ont plus leurs place aux kosovo avec tout ce qu'il ont fait et les roms ont ete leur complice je pense qu'on a tres vite oublie ce qui c'est passe. aux gorans reflechissez il serait peut etre temps de revenier comme avant selam a tout les goranci de kosove et d'albanie

moi je suis goran d'albanie pour dire que nous on parle le vrai goran et vous le serbe on n'arrive meme pas e ce comprendre c'est grave vous etes tombes dans le piege de milosevic ils vous a manipuler comme des marionettes pendant 15 ans vous avez vecu assez tranquille toutes les portes vous etaient ouverte entre temps les albanais on souffert la roue tourne maintenant a votre tour les anciens avaient dit ne vous occupes pas de la politique et ce qui m'interpelle c'est comment mr rustem ibisi dit son rattachement au pouvoir serbe il est en treint de mettre les gorans d'en une situation tres difficile moi je suis fier de dire que suis goran mais aussi d'etre albanais je parle les deux langues tres bien.les goran d'albanie vivent tres biens avec eux et sans probleme a vous de vous rapprocher d'eux en kossove.je voudrais aux globocan que milosevic ne viendra plus areter de l'attendre et ouvrez vos yeux et dire aux goran de borje vous etes des terroristes c'est n'importe quoi .Sinon je vous souhaite bon courage et aprenez l'albanais a vos enfants c'est tres important car les anciens de chez vous savaient parler l'albanais on n'est pas des serbes ni bosniaque nombreuse famille goran ont du sang albanais ne soyez pas betes .savez vous que a cause de vous les gorans d'albanie ont eter dans une situation delicate et en on souffert alors areter de dire que vous etes serbes merci;renseigener vous un peu sur l'histoire des goranci . selam a tout le monde.

A Recil. J’habite en Belgique. Dans ce pays, il existe, par exemple, des francophones vivant en région flamande et ne parlant pas couramment le flamand. C’est sans doute dommage, mais jamais aucun Flamand n’a battu, expulsé ou tué ces francophones pour cette raison. Je pense que exercer de la violence contre quelqu’un qui ne connaît pas la langue de la majorité est tout à fait inacceptable et même criminel. Malheureusement cela se passe ainsi au Kosovo.
Quant à la langue parlée par les Goranci du Kosovo, elle est plus proche du macédonien que du serbe. Tu dis qu’ils ne parlent pas la « vraie » langue goran. Eux disent que ce sont les Goranci d’Albanie qui parlent un mauvais goran, mélangé à la langue albanaise. Ils disent aussi que les Goranci d’Albanie vivent dans une profonde misère, dans des conditions dignes du Moyen Age. En tout cas, je n’ai jamais rencontré de Goran se revendiquant d’être Serbe. Si tu en connais un, présente-le moi.
Tu dis qu’il devrait être obligatoire que les Goranci apprennent la langue de la majorité du Kosovo. Pourtant, jusqu’en 1999, le Kosovo était une province de Serbie (et l’est encore aujourd’hui, au moins officiellement) et les Albanais étaient donc une minorité en Serbie. Cela n’a pas empêché la plupart des Albanais de boycotter l’enseignement en serbe. Pourquoi exiges-tu que les Goranci fassent ce que les Albanais n’ont pas voulu faire ?
Tu dis que les Serbes n’ont plus leur place au Kosovo « avec tout ce qu'ils ont fait ». Je ne sais pas si tu as déjà mis les pieds au Kosovo. Si tu y as été, tu devrais savoir que les plus anciens monuments serbes (églises, monastères) se trouvent au Kosovo. Tu devrais aussi savoir que les Serbes étaient majoritaires au Kosovo il y a un siècle et qu’ils étaient encore un tiers de la population après la deuxième guerre mondiale. Aujourd’hui, ils sont moins de 5 %, la plupart réfugiés dans le nord de la province. Alors, qui chasse qui au Kosovo ? Depuis l’époque ottomane, pendant la deuxième guerre mondiale où le Kosovo est devenu un morceau de la Grande Albanie fasciste, pendant la période de l’autonomie sous Tito, les extrémistes albanais n’ont cessé de persécuter les Serbes. Milosevic a sûrement eu tort de supprimer l’autonomie du Kosovo en 1989, mais on peut comprendre cette mesure. Quant aux exactions commises par les Serbes, elles l’ont presque toutes été pendant les bombardements de l’OTAN et n’auraient pas eu lieu si l’OTAN n’avait pas bombardé et si les nationalistes albanais n’avaient pas réclamé ces bombardements.
Enfin, un mot sur les Roms que tu accuses d’être « complices des Serbes ». Du temps de Milosevic, ils ont simplement accepté, comme les autres peuples du Kosovo, sauf les Albanais, de payer leurs factures d’électricité, de fréquenter les écoles publiques, d’aller au service militaire. C’est aussi ce que font tous les citoyens des autres pays du monde. C’est grave de ta part de justifier le terrorisme albanais. Simplement parce qu’ils sont les plus forts, parce qu’ils ont le soutien des Américains, tu te ranges du côté des extrémistes albanais et tu soutiens leur nettoyage ethnique, même contre ton propre peuple. Salut à tous les Goranci et à tous ceux qui liront ceci !

salut a toit georges le belge ou je ne sait quoi moi je suis tout a fait d'accord avec recil mais alors toit sur ce que tu raconte de un c'est grave et de deux c'est n'importe quoi moi je suis gorans de kosove et recil a raison sur toute la longueur la belgique je connait tres bien je pense qu tu parle dans le vide les flammand veulent faire secession il ne s'entende pas du tout avec les wallons si tu habite la bas et que tu vois pas ca je ne vois du tout comment tu peut parler de la kosove et de ce que tu a raconter tu est dans le faut le plus totale c'est grave d'ecrire des conneries comme ca vaut mieux que tu t'abstiennent mr georges et pour info le vrai goran est bien parler en albanie et pas en kosove dans mon village oui on peut le dire on s'est revendique d'etre serbe et aujourd'hui on a honte en plus apparemment l'histoire des slaves tu ne la connais pas du tout les slave on passer le danube 7 siecles apres l'installation des albanais qui sont d'origine illyrienne et eux descandent des doriens les kosovo n'a jamais appartenu aux serbes c'est la s d n qui a decouper l'albanie apres la 1er guerrre mondiale le nord au montenegro la kosove au serbe une partie en mace doine et l'autre la chamerie aux grec alors revise ton histoire les serbe on oublie qu'il ont expulse 180000 albanais de nis et oui jusque la dit d'on vois tu je ne suis pas albanais mais l'histoire je la connais un peu mieux que toit et je ne rentre pas dans les details parce que tu connais queudal je suis fier d'etre gorans mais on paye cher nos connerie a nous d'asssumer et l'albanais doit etre appris obligatoirement c'est mon avis et tu ose parler d'exaction commise pendantles bombardement c'est grave ca prouve que tu est serbe ou pro serbe pour dire ca il y meme des gorans qui ont ete expulser de gora sous tito en turquie en bosnie et sans compter ce que la udba a fait aux albanais car moi j'en connaissais un qui travaillais et me disait ce qu'il faisait contre les albanais alors ecoute tes commentaire sur les gorans on en a pas besoins arrete de raconter des conneries sur ce forum merci je connais des gorans d'albanie meme si tu dit qu'il vivent au moyen age je n'en vois pas le rapport eux on souffert au temps que les village albanais autour d'eux et c'est des gens tres biens et le la langue gorans le vrai bien sur n'a rien avoir n'ont plus avec le macedonien apart la kosove ou la serbie je ne s'ait pas d'ou tu sort mais tu na pas beaucoup voyages selam alekoum a tous les goranci tu doit etre tres fruste mr george en tout qu'a pour moi tu n'a pas le niveau pour discuter de ca tu est meme tres loin laissse des gens et des vrai gorans s'exprimer merci mr george

a georges je suis goran de vranista de un recil rafiz et hoxha ont raison on a fait de grosse erreur on est tombe dans le panneau de ce malade de milosh nous ne parlons plus le gorans mais le serbe ca sait la realite j'habite en belgique et rafiz a raison de te dire ce qui ce passe entre flamand et wallons tu doit avoir les yeux fermer pour ne pas voir ca. sur la kosove et tout ce que tu as ecrit c'est nul et ca ne tient pas la route dans ma famille les anciens savaient tous parler l'albanais et nous etions plus proche des albanais que des serbe mais ma generation a ete serbiser disont le de force presque car on la voulu ausssi honte a nous et pour dire que tu ne connais rien de l'histoire de la kosove et sa region il faut arretr avec cette histoire de monastere c'est n'importe quoi tout le monde le sait meme les historien et meme si ce n'est pas dit haut et fort les serbe sont arrive apres les albanais dans cette region mais les serbe se voile la face et ce cache derrriere leur monastere kosovo coeur de la serbie et mon cul les serbe sont des nationaliste et des criminels assoife de sang on a vu en bosnie ce qu'il ont fait et en croatie en kosove bien sur et pas que pendant les bombardements imbecile ta vu ca ou qui ta racontes des chose comme ca tu doit etre jeunes car nous qui avaont a peu pres la quarantaine savont reelllement ce qu'on fait les serbes avec l'aide de certains gorans c'est une honte alors ne parle pas de chose que tu ne connais pas merci . la vrai langue gorans est bien parle en albanie ils ont vraiment bien conserve ce patrimoine meme sous enver hodja bravo pour ce qu'il ont fait et en albanie il n'on aucun probleme ils sont en politique dans l'armee dans la police 'ladministration et encore d'autre tu ne connais rien de c'est region alors come disait rafiz arrete de t'exprime sur ce forum et d'ecrire n'importe quoi et laisse les goran des gens comme toi on en a pas besoins un bonjour a tous les goranci od kosovo e od albania

bonjour, je m apel, je sui moi meme goran, je sui du village de vranista pres de mlike. je vous remercie pour ses fotos de ma communaute mais je voudrai vous dire ke la communaute interationale ne fai pas d effort pour nous aider et ke peut etre des reporatges sur notre regions de gora pourai nous aider a nou faire connaitre de la communaute internationale. je pourrais vous aider a faire un reportage sur ma region car je la connais assez bien et j y retourne chaque année pour voir ma famille, mes amis. je pourrais aussi vous fournir des photos de notre region merci beaucoup encore pour ces photos qui me permettent de croire que l' on s' interrese a ma communauté : les goranci

Bonjour à tout les gorans au Yougoslavie ou au étranger.jJe m'appelle MINELA Je trouve bien que les gens sachent qui on est en réalité.Nous,on n'est ni serbes,ni bosniaques.ON EST GORANCI ET J'EN SUIS FIèRE.Je viens du village Vranista mais je suis née à Pristina et j'y suis habitée avant de venir à l'ouest.Ce que j'aime le plus chez nous,c'est le paysage magnifique et les coutumes,même si on ne les respecte plus.VELIKI POLJUBAC.

Par la publications des observations que nous avons faites au Kosovo cet été, nous essayons de lutter contre l'indifférence dont sont victimes les Goranci et les autres peuples victimes de nettoyage ethnique dans cette province administrée par l'Occident.

Quelques remarques sur ces derniers messages :
- La grande majorité des Flamands veulent continuer à vivre en Belgique, comme l’a encore montré un sondage publié la semaine passée. Mes voisins sont flamands et nous nous entendons très bien. Il y a bien des partis et des groupuscules sécessionnistes, mais ce n’est pas sur la partie de leur programme sur la mort de la Belgique qu’ils enregistrent certains succès électoraux.
- Les Slaves sont arrivés dans les Balkans il y 1500 ans et le Kosovo a été intégré au royaume de Serbie il y a plus de 800 ans (voir par exemple le Petit Larousse ou n’importe quel livre d’histoire un peu sérieux). J’ai vu des églises serbes du XIIème siècle, mais aucun monument albanais vieux de plus de quelques dizaines d’années.
- Il n’y aucune preuve que les Albanais soient d’origine illyrienne, il n’y a que les historiens albanais qui défendent cette thèse et, même si c’était vrai, cela ne leur donne absolument pas le droit de tuer ou d’expulser les Serbes, les Goranci ou n’importe quel autre peuple.
- Je connais suffisamment la Gora et la langue serbo-croate pour savoir que les Goranci du Kosovo parlent une autre langue que les Serbes. J’ai même reçu en cadeau deux livres en « goranski », édités à Dragas en 1996 et 1997.
- Il est ridicule et raciste de dire que « les serbe sont des nationaliste et des criminels assoife de sang » (avec les fautes d’orthographe et de grammaire). Il y a des nationalistes et des criminels dans toutes les communautés, mais aussi une majorité de gens normaux.
- Je m’exprimerai sur ce forum autant que je le voudrai. Il n’est pas réservé aux Goranci pro ou anti-albanais. Je considère la liberté d’expression comme sacrée. On n’est pas en Albanie du temps d’Enver Hodja ni au Kosovo du temps du temps de la Grande Albanie d’Adolf Hitler. Et essayez d’éviter les insultes. Si vous êtes à bout d’arguments, allez visiter un autre site, il y a en assez de par le monde.

selam alekoum a tous les goran et muslims je viens de tomber sur ce site par hasard ca a l'air interresssant les debats je viens de lire tous les commentaires je suis choques par mister georges et de c'est idiossit sur l'histoire tu doit retourne a l'ecole et je ne pense pas que ton vrai prenom c'est george j'e vecut en gora assez longtemps et je suis partit car les serbes voulait m'engager de force dans l'armee pour partir me battre en bosnie moi goran musulman pour quoi faire tuees des autre frere musulmans tout les autres goran qui se sont exprime c'est la verite si toi tu est pro serbe c'est ton probleme mais pour nous les gorans toi tu est problemes des gens comme toi on n'en veut plus c'est des gens comme vous qui on mit le peuple gorans dans la merde a ce jour car meme si avec les albanais en ce moment c'est pas bon entre nous c'est pas demain que j'irai m'alliez avec les serbes orthodoxe de confession on a vut ce qu'ils ont fait aux muslims donc je me sent plus proche d'eux et sur l'histoire ton larrousse n'est pas une reference et loin de la je connais une goran qui est en ce moment dans une des plus grandes ecole de france en histoire elle t'en metrait plein la bouche mister georges sutout sur les balkans et l'histoire des serbes alors tes livre pro serbes et t'est dictonnaire standart qu'on trouve partout tu n'a aucune base et assez de connaisssance pour parler d'hitoires en plus tu sort des mots comme terroriste ou hitler tu doit avoir de gros probleme pour en venir a ce point la de tes reponse pour moi tu ne connais rien du tout de la gora je pense que tu as ete serbiser comme beaucoup d'autres goranci tu vois les fautes d'orthographe j'en fait aussi comme les autre je ne me dit pas professeur de lettres comme toi car tu cherche beaucoup de details sur les message mais tu ne reponds pas beaucoup a ce qui est ecrit mais je pense que tu est serbe mais pas goranec ou peut etre tu viens de globocica ce village archie pro serbes qui a acceuillit des paramilitaires de vojislav sesejl oh tu va me dire que c'est pas vrai et tout le tralala pour moi tu est comme rustem ibisi un pro serbe ou serbe qui n'a rien dans le crane et qui a ete serbiser a fonds par les serbes lui nous mets dans la merde aujourd'hui il doit degager sur le champs et partir vivrent a cotes de milosevic et son peuple de criminels et tu ose dire a mes frere gorans que si il sont a bout d'argument d'aller visiter un autre sites ta que le faire toi car pour l'instant c'est toi qu'on ne veut pas et suite a ca je vai donner l'adresse a beaucoup d'amis gorans sur ce site pour qu'il s'exprime tu ne vas pas etre decu et de traiter mes frere gorans d'albanie de misereux pour qui tu te prends ce que ont vecu tu ne peut meme pas l'imaginer dans ta cervelle de moineaux laisse les tranquille car n'oublions pas que les force serbe et les villageois DE GLOBOCICA ont bombarde BORJE ET ZAPOTE sans comter les morts de BORJE ET D'AUTRES VILLAGEOIS TUEES ET EXECUTES COMME DES CHIENS DES GENS QUI REVENAIT DE MACEDOINE A PIEDS APRES AVOIR TRAVAILLER POUR NOURRIR LEUR FAMILLES ET TU VEUX OSER ME DEFENDRE LES SERBES S'EST QUE SUREMENT TU VIVAIENT TRES BIEN AVEC EUX ET QUE TU AS ETE UN PRIVILEGIES TANT MIEUX POUR TOI MAIS COMME ON DIT LA ROUE TOURNE MISTER GEORGES et la langue gorans rafiz a raison et les autres aussi le vrai est en albanie ton histoire sur les balkans a d'autre tu peut la raconter mais pas a tous stp et pas des gens qui la connaissent par coeur pauvre georges. tu est tres loin tant pis pour toi.selam alekom a tous mes frere mulims et goranci par tout dans le monde que dieu vous garde et ne vous faites plus serbiser soyer fier de vos origines et n'oublier pas la foi les albanais sont nos freres inshallah tout reviendra comme avant et pour les globocans a force d'attendre milosevic vous allez pourrir vos gora et rester bien a cotes des turcs pour vous proteger bande de laches et vous osez dirent mye sme serbie a od albania vie sdte terroriste albanske aux gorans d'albanie que vos mots vous porte malheurs et que dieu vous punissent

D’abord, « Xhafer de restelica », je ne pense pas que tu « viens de tomber sur ce site par hasard ».
Ensuite, mon prénom est bel et bien Georges. Je n’ai aucune ascendance serbe, goran ou ex-yougoslave. Si tu ne me crois pas, je peux t’envoyer une copie de ma carte d’identité. Le problème, c’est que toi et tous les partisans pro-albanais qui s’expriment sur ce forum ne laissent pas leur adresse e-mail. Pourquoi ?
Si tu ne crois pas ce qui est écrit dans le Larousse, tu n’as qu’à consulter d’autres dictionnaires ou encyclopédies. Pour un peu d’objectivité, je te conseille cependant d’éviter les auteurs serbes, albanais ou ex-yougoslaves.
Rustem Ibisi a été réélu en octobre député du GIG au parlement de Pristina, ce qui est bien la preuve qu’il est populaire parmi les Goranci du Kosovo. A moins que tu considères que les élections organisées par l’ONU et l’OSCE aient été truquées ?
Je répète que j’ai le droit de m’exprimer sur ce forum . Ce site n’est d’ailleurs par consacré aux Goranci, mais à la lutte contre l’OTAN. Tu ne le sais pas parce que tes copains t’ont transmis le lien sur cette page, mais va donc voir la page d’accueil www.csotan.org et peut-être tu apprendras quelque chose sur l’action néfaste de l’OTAN au Kosovo et dans le monde.
Et puis, si tout va aussi bien au Kosovo et en Albanie que vous le dites, j’aimerais savoir pourquoi presque tous les Goranci ont quitté la Gora pour s’installer à Belgrade, en Italie, en France, en Belgique…
Je te conseille enfin d’éviter les insultes, les mensonges, le racisme et la propagande religieuse, car ceux qui ont mis au point ce site ne l’ont pas fait pour ça.
Salut à tous, quelle que soit leur religion et leur philosophie.

bonjours a tous les gorans je viens de lire tous les commentaires ca a l'air passionant tout ca je suis goran d'albanie de shistavec mon village et celui de borje aux debut du 19 siecle fut les plus grand village gorans de la gora dans le temps je suis tres decu qu'on nous traite de misereux ou de moyenne ageux oui c'est la pauvrete meme si maintenant ca c'est ameliorer chez nous mais quand on vit pendant 45ans de dictature la plus dure aux monde on a beau parler mais nous on la vecut et c'est ausssi pour ca que beaucoup de gorans apres 1991 ont quitter la gora pour des raison economique sinon on ne serait pas partis en albanie nous gorans nous n'avons jamais ete persecute ou mal traite par ce pouvoir et je suis fier aussi de dire que je suis albanais normale mon village est en albanie et pour moi la kosove est une partie de l'albanie qui a ete donne aux serbe apres la 2eme guerre mondiale avant il n'avait pas de frontiere les gorans voyageait sans probleme c'est ce que ma dit mon grand pere et d'autres anciens les gorans etaient de bon commercant et de fervant religieux et certain de grand guerrier et officier dans l'empire ottomans je voulais dire quand on voit la carte et qu'on voit les gorans aux milieux des albanais je me dit comment ne pas apprendre l'albanais car sinon on s'exlurait automatiquement envers eux et bien sur le plus important c'est tous les mariage entre gorans et albanais de souche que sa soit d'albanie ou de kosove j'en connais un paquet c'est pour ca qu'il n 'y a jamais eu de probeme jusqu'a ce que les gorans de kosove se sont fait serbiser et s'allier avec le pouvoir de milosevic nous gorans d'albanie on etaient dans une situation tres mauvaise depuis 1994 on le sentait car on a commencer a nous regarder de travers mais apres une reunion a kukes ce probleme fut regle avec les autorites albanaise de suite mais pour les gorans de kosove il faut qu'il s'en prennent a eux meme il n'auraient jamais dut s'occupe de politique et dire qu'on est des serbes ectc j'en passe car meme avec nous ca se sentait a la frontiere avec eux ils patrouillaient avec les forces serbes et des qu'ils en attrapaient un c'etait pas bon pour nous j'ai meme des photo qui font froid dans le dos et en plus c'etait juste avant un mariage a partir des exaction commise contre nous on a commence de ce mefiez d'eux meme si toutes les gorans de kosove n'etaient pas comme ca mais bon les pires pour moi sont les globocane de globocica eux sont archi pro serbes ils sont completement malade renier ses origines pour ce dire qu'on est serbes et que certaine famille ont dut sang albanais c'est tres graves tant pi pour eux pour en revenir un peu a l'histoire excuse moi georges mes tes dones sont incorrect oui tu vas me dire que je suis pro albanais mais pas du tout bref pense ce que tu veux et la langue gorans l'ancienne est bien parle chez nous et pourtant enver hodja aurait pu l(interdire) mais il ne la pas fait dans le sud les grec parlent leur langue d'origine mais parle l'albanais les aroumains et les autres communaute idem alors je ne vois pas pourquoi les kosovares auraient dut changer leur langue il ont garde l'albanais et par contre les gorans eux ont changer leur langues dommagent pour moi gorans le kosovo n'appartient pas a la serbie ca s'est sur sinon tous les autres pays slovenie bosnie croatie macedoine et pour temps leurs langue c'est du serbo croate presque partout donc c'est pays doivent appartenir a la serbie avec ton resonnement par exemple une moitie de la belgique le luxembourg et le suisse devraient appartenir a la france en plus ce quima choque c'est tu dit que les albanais ne descendent pas des illyriens c'est pas prouve alors la tu vas un peu loin sais tu aussi que trois clan albanais c'etait allies aus serbe contre sultan murad 1ER ce qui est sur c'est que les slaves ont passe le danube 700 ans apres les albanais et ce qui me choque c'est que tu traite les gens qui se sont exprime de raciste ou de menteurs et de propagande religieuse mais toi avec ton histoire de je ne sais ou comment veux tu qu'on te traite c'est gorans qui se sont exprimes ils sont frustre et degoute d'etre tombes dans le panneau serbes c'est tout et j'en connais beaucoup qu'il sont de cet avis mais certains ne sont pas betes et si un jour tu vas en france va a la grande bibliotheque de paris et tu trouveras des reponse sur l'histoire des balkans et des albanais tu seras surpris comme moi je l'ai ete ca te fera du bien et si tu n'est pas gorans je ne vois pas l'interet de ce que tu defend dans t'est ecrit car c'est a force d'ecrire des chose comme ca que tu te mets des gens a dos et les gens deviennent fou quand il lisent ce que tu as ecrit ca a comence avec hoxha et la boom tu t'est emporte puis avec recil et le reste et je voulais dire si les serbes ne sont pas des nationaliste ; alors moi je suis cure ou je n'ai rien vu toutes c'est annees et pourtant j'ai ete en kososve comme en serbie et ben c'est grave ce que j'ai vu en kosove en 1992 je me rappel qu'il y avaient des policiers partout sans compter l'armee qui te controlait tous les 500m pour rien dut tout et les brimade et injures faites aux albanais ou meme des gorans non je pense vraiment que tu na rien vu bref de toute facon si tous les gorans de kosove sont partit apres la guerre c'est qu'ils savaient dans qu'elle situations ilse sont mis ils fallait qu'il reflechisssent alors arrete de defendre ce qui n'est pas defendable j'en connais des gorans qui servaient dans l armee serbe et dans la police et ils ont fait des chose inadmissible et sans compter les albanais qui ont travailler eux aussi c'est sur bref ils auraient dut rester neutre dans tout ca et aujourd'hui il vivraient comme avant quand leur grand parent vivaient en harmonie avec les albanais sinon un bonjour a tous les gorans partout ou ils ce trouvent.

bonjour a tous les goranci qui se sont exprime sur ce site je vois qu'il a eu du debat c'est tres bien des avis divergent tant mieux moi je suis nee en france et je suis goran d'albanie de borje je vois que les gorans de kosove ont ouvert les yeux certains bien sur sur ce que la politique de milosevic a fait sur notre communaute la gora de kosove je la connais tres bien pour y avoir ete assez souvent comme toutes la kosove bosnie croatie ectc bref j'ai eu lachanse de voyager et je suis aller dans mon village d'origine a borje en 1991 apres la chute de la dictature et trouver la gora d'albanie dans une situation catastrophique mais ceci s'appliquait dans toutes l'albanie dans la ville de kukes c'etait pareil dison le c'etait grave mais bon sur certains goran sur ce qu'ils ont ecrit il y a beaucoup de vrai la langue goran a ete bien conserver en albanie sans grande modification bien sur avec quelques et tres peu de mots albanais ce qui est carrement le contraire au kosovo dommage pour eux comme le disent certains et que eux meme le reconnaissent ils se sont fait serbiser pour dire que ma famille est dispacher partout en kosove de zagreb sarajevo bihac ectc un peu partout sans compter l'europe une grosse famille dison le.et que certains de m'est cousin parle le serbe d'ou je ne les comprend pas du tout c'est incroyable moi nee en france je parle le goran et l'albanais mon grand pere a la perfection mon pere mere idem tous dans mon village aussi et j'estime que c'est tres important n'oublions pas que notre sang est melange avec les albanais meme si pour moi ca ne compte pas car moi je suis fier de dire que je suis albanais normale en plus mon arriere grand mere etait albanaise de topolane village a cote de shistavec ou ma mere est originaire pour dire que je trouve ceci est pour george que tu y vas fort pour dire que les autres t'on fait des menace de mort je n'ai pas lu ca ils se sont peut etre emport comme le disait certains il sont frustre et il savent qu'il se sont fait avoir .pour en revenir sur l'histoire pas besoin d'allez loin rien que en tapent histoire de kosovo ou d'albaniesur internet tu trouveras des reponses interessante je ne suis pas d'acord avec toi j'ai un sacre paquets de livre sur l'histoire de c'est regions et certains ont raison mais ceci est une tres longue conversasions qui je pense avec tout ce que je sais peut etre t(ouvriras les yeux ) mais chacun est libre d'interpreter et pour dire que si les albanais de kosove ont boycotter l'ecole c'est quil ne se trouvait pas du tout dans ce qui etait instruit et en plus j'en ai garder des manuels et franchement c'est ahurissant et je trouve normale leur geste les serbes ont deforme l'histoire a leur avantages il ne citent meme pas qu'ils ont passe le danubes 7 siecles apres les premiers habitant de c'est regons les illyriens et de ne pas dire aussi que trois grande familles albanaise c'etaient allies aux serbes pendant la guerre de kosovo polje je pense que avec moi tu resterais sur ta faim car j'en connais un paquet comme l'histoire de france ou de l'empire ottomans et sur la naissance de l'islam omeyyades les califes les abbassides le shiismes les sunnites j'en connais un sacre paquet l'histoire est une passion pour moi et je trouve toujours les chose et le les reverifies donc je pense que ton histoires n'est pas tres pousses et sur l'hitoires des gorans aussi on essaye de dire qu'on descendraient d une secte appeles les bogomiles ou qu'on serait des bulgares ou aussi des avars ce qui est archie faut tout le monde parle mais personne ne fait des recherches en verite ce qu'on sait sur nous c'est que certains etaient musulmans avant l'arrive des ottomans et aussi de dire qu'on s'est fait slaviser par les bulguares ca cest sur beaucoup de preuves ont ete prouves dommage car en albanie des anciens en savait un paquet sur notre histoire j'ai put en recueuillir un peu mais bon avec des fouilles archeologique on trouverait bien quelques chose dans ce coin de montagne et pour dire que cest village sont monte aussi haut c'etaient pour se proteger des envahisseurs et de la repressions des bulguares et des serbes du roi dusan qui avait conquis cette endroit bref pour dire que nous les gorans nous devons discuteravec les albanais de kosove car pour dire que la serbie est amnesique avec les gorans du kosovo ils sont livres a eux meme faut dir que rustem ibisi ne fait rien pour arranger les choses avant de parler cette personne devrait reflechir . ah oui pour dire que en albanie le vice premier ministre namik dokle est nee a kukes mais d'origine de borje bon c'est vrai lui dit qu'il est nee a durres mais c'est sur je le connais tres bien c'est le cousin de ma grand mere ca doit etonner mais c'est vrai c'es pour dire que les gorans notre histoire est avec les albanais et non avec la serbie je n'oublie pas que mon village a ete bombarde par les force serbes et zapote aussi j'ai vu des atrocites a la frontiere je ne t'en parle meme pas et puis j'ai perdu de la famille en bosnie suite a la guerre que les paramilitaires serbe ont executes et oui je ne peux pas leur pardonner mais libre a chacun de voir nous gorans devons rester neutre beaucoup de gorans vivent en albanie sans aucun probleme tu parle le gorans a tirana personne t'embete oui ca va leur paraitre bizarre mais on leur dit que ont est de la region de kukes de c'est villages et il passe leur chemin .j'en connais qu'il ne savent meme pas le parle juste l'albanais des cousins a moi c'est aussi ce qui ma force a parler l'albanais c'est normale je pense que au kosovo c'est une periode de transition la kosove doit etre independante comme la voivodine aussi n'oublie pas que milosevic leur a annule leur autonomie de toute facon cette homme doit pourire en prison pour avoir au tant de sang sur les mains avec c'est amis karadzic et mladic et n'oublie pasceux qu'il a eliminer comme arkan et bien d'autres qu'il lui faisait de l'ombres et son fils qui jouait le mafieux une honte un tyran parmi d'autres les guerres sont pour son compte quelle tragedie je voulais dire de traiter l'uck de terroriste c'est des gens comme toi et moi qui ont pris les armes pour dire stop a la repression et a cette tyrannie c'est de la resistance comme ce qu'on fait les serbes avec les nazie ou les albanais contre les itailens ou les grecs ou les francais . regardece que font les russe qui extermine le peuple tchetchene car putin a tres bien manipule l'opinion et de dire qu'ils sont tous des terroristes car la premiere guerre il n'y avaient pas de barbu mais des resistant a l'occupation russe ce peuple en a marre ils se faient massacre un genocide dison le maskadov tues president elu sous controle de l'OSCE reconnu par les europeen et tout le monde ferme les yeux ceci est mon avis pourla kosove c'est presque la meme situation si un peuple veut vivre libre il a le droit meme a prendre des arme pour se liberer bon j'arrete la. UN SELAM A TOUS LES GORANS ET AUSSI AUX PEUPLE TCHETCHENES QUE DIEUX LES AIDENT POUR LEUR LIBERTE ET DE VIVRE LIBRE

slt a tous!je m appelle emel.je habite a sarajevo et je viens de dikantse-DIKANCE.j etudie le francais.je voudrais saluer tous les Goranais.

pozdravljam sve goranci sirom evroope i ex yugoslavije

Salut Enver, je ne répondrai qu’à quelques points de ta longue intervention dans ce forum.
1) J’ai bien été menacé de mort par un des participants au forum, mais son texte a été retiré par le webmaster du site pour cette raison.
2) Je ne parlais pas de l’UCK comme organisation terroriste, mais de l’AKSh (Armée nationale albanaise) qui a surtout fait des attentats en Macédoine après l’accord d’Ohrid (2001). Cette appellation de « terroriste » ne vient pas de moi, mais de la mission de l’ONU au Kosovo. Plusieurs de ses membres sont d’ailleurs emprisonnés. Quant à l’UCK, elle ne vaut guère mieux, mais elle obéit strictement aux ordres de Washington. Ses crimes de guerre sont pourtant finalement reconnus par le Tribunal de La Haye, qui s’apprête à juger un de ses principaux chefs, Ramush Haradinaj, ainsi quelques petits « commandants ». Il sera cependant difficiles d’avoir des procès honnêtes, car les gens de l’UCK terrorisent ou tuent tous les témoins de ses crimes. Si tu crois encore que « ce sont des gens comme toi et moi », va lire l’article sur http://www.balkans.eu.org/article5312.html.
3) Je me demande de quel droit tu dis que la Voïvodine doit être indépendante, alors que ses habitants ne le souhaitent absolument pas (une partie de la population demande seulement le retour de l’autonomie d’avant 1989). Pourquoi ne demandes-tu pas plutôt l’indépendance de la Californie (historiquement mexicaine, bientôt peuplée d’une majorité d’Hispaniques) ? Et la Gora, n’aurait-elle pas des raisons, au vu de tout ce que tu expliques sur son histoire, d’être elle aussi indépendante ?
4) Il y a malheureusement beaucoup de peuples opprimés, pas que les Tchétchènes. N’oublions pas les Irakiens (100.000 morts depuis la « fin de la guerre », et plus d’un million avant, à cause des sanctions), les Kurdes (des milliers de villages rasés il y a 10 ans en Turquie, et ils n’ont toujours pas le droit de parler leur langue), les Sahraouis (qui auraient dû être indépendants après le départ des Espagnols il y a 30 ans, mais qui ont été envahis par le Maroc, et dont tout le monde s’en fout), les Berbères, les Palestiniens, les Congolais (4 millions de morts, soit au moins 400 fois plus qu’au Kosovo, mais là aussi on s’en fout), les Papous, les Russes des pays baltes, les Serbes et Roms du Kosovo, et j’en passe sûrement des dizaines. La plupart n’ont aucun soutien extérieur et se feraient exterminer s’ils osaient « prendre les armes ». Il n’y a pas que les méchants « Slaves orthodoxes » qui oppriment d’autres populations, c’est un peu simpliste comme vision du monde.

bonjour a tous je voudrais dire un bonjour a cette petit communaute que je connais bien car j'y ai travailler apres la guerre pour les goranci et je n'ai lu aucune menace de mort sur ce cite que je suis depuis le debut et le soi disant forum na pas ete enlever alors?????apparement les gorans ne peuvent s'exprimer comme il le souhaite car il y a un juge dans ce forum qui dit et contre dit reponse sans fondement et exemple qui sont d'aucune objectivite je pense que les gorans ont des propos sincere et sur tout ce que j'ai lu 95 pour cent de chose sont tres correct et aussi de dire les hongrois de voivodine ont ete expulser et remplacer par les serbes de krajina ce qui en font maintenant une majorite le monte negro a le droit ausi a son independance n'oublions pas les ruthenes qui ont force de ce battre pour l'arme serbes contre les croates et qui a dut partir de force et le sandjak une autonomie assez large c'est mon avis car le sandjak on en parle pas beaucoup mais la bas c'est grave c qui ce passe je suis rester 6 mois les musulmans sont persecuter mais on en parle pas dommage il faut que le peuple serbe ouvre les yeux et commence a devenir des gens serieux leur nationalisme les a perdut car c'est ce qui a perdu les gorans il n'ont pas eu de chance le pouvoir central les a manipules car eux avant ont toujours bien vecut avec les albanais et leur histoire est avec eux il n'ont jamais revendique l'independance ou l'autonomie ils en ont pas besoin je pense sinon ils l'auraient fait depuis longtemps sur la tragedie de l'ex yougoslavies les serbes peuvent s'en prendre a eux meme pour dire que tito le savait mais bon je pence que ce site a ete fait contre l'intervension de l'otan au kosovo et non pour les gorans a tous les gorans je vous souhaite bon courage